[Чайная ложечка]

Оказывается, у нас гравицапы властно покоряют космические просторы, все дела. Вот где страна чудес, без дураков. И петрики кровавые в глазах... Не, ну с какой фантазией бабло пилят, а? Чистый восторг и остолбенение. Пропал дом (с)

@темы: небесное

Comments

[Сергей Николаевич]

Есть мнение, что Россия - страна непрофессионалов. И история с гравицапой лишнее тому подтверждение.

[Le Tun]

Сергей Николаевич Уточните - на уровне руководителей, и выше.

[Сергей Николаевич]

Le Tun
Масса газет и сайтов, захлебываясь слюной, перепечатали эту информацию. То есть те, кто писал статьи даже не задумывался о сущности. Даже и тени сомнения не возникло....

Кстати, те же руководители учиись в школе. Даже физику учили. И тоже - ни тени сомнения.

[LaTess]

Не, ну с какой фантазией бабло пилят, а?

Да, иногда попадаются удивительные экземпляры. Я просто поверить не могу, что это всамделишно, а не утка. А говоришь - цаку надо (с)

Сергей Николаевич , мне кажется, в журналистике между пятеркой по физике и рейтингом газеты связь очень слабая. Почти такая же, как в физике между профессионализмом и зарплатой.

[Чайная ложечка]

Да вся беда в том, что эта история может быть или не быть уткой, но даже если правда - нас же это не удивляет уже. И случай ведь не единичный; не курьёз, не казус. Вон, почитайте - глаза разбегаются: community.livejournal.com/science_freaks/

Сергей Николаевич, это не непрофессионалы - это такие профессионалы. Увы.

[LaTess]

Чайная ложечка , я тут узнала только что, к изумлению, что подобный двигатель - вовсе не утопия, а действительно был однажды создан опытным путем одним немецким физиком (фамилии справочное бюро не вспомнило) в гитлеровских военных лабораториях СС - тогда, когда на подобные эксперименты выделялись деньги.

Суть действительно в том, что путем искривления линий гравитационного поля земли гравитационными полями других вращающихся объектов сделать возможно предмет легче воздуха - ну,как я поняла своим далеким от физики умом, не суть, главное, что можно, хотя бы теоретически. Развития данное изобретение не получило тогда, поскольку на тот момент "на войне все решала кавалерия" государства-победителя.

Однако чертежи вполне себе могли остаться, и то, что по ним кто-то решил что-то сварганить, выбив под это грант, да не один - не удивительно - сделал же один чел холодный термоядерный синтез в пробирке - запротоколированный факт, в результате которого автор был номинирован на нобелевскую премию,соответствующие законы подверглись тщательному пересмотру(как это ни смешно звучит), курчатовский институт хватался за голову, гений Сахарова покачнулся, а китайцы решили воплотить, пока горячо. Но нифига у них не вышло - ни разу. Оказался какой-то производственный нюанс, который создавал лишь иллюзию реакции. Пробирка же.

А "Ну, не получилось" -счетной палате можно заявить в любой момент, сколько раз уж было, сказало справочное бюро. Тем и пользуются.

[Чайная ложечка]

lib.rus.ec/b/146090/read =)

Наука умеет много гитик)
В России же сейчас научным подходом пахнет всё слабее. Сие удручает. Выбегаллы дождались своего времени.
(А откуда у справочного бюро сведения? Просто интересно)

[LaTess]

Интересная ссылка)
Точно не скажу, но он же физик - и работал, и в душЕ) И потом - интересующийся. Спросить?

[Чайная ложечка]

Спроси - если есть конкретный доступный источник (пригодилось бы))

[Le Tun]

Пропал дом (с)

Скорее только крыша.
В программе длительных полётов в космос рассматривался вопрос о создании
искусственной гравитации методом вращения. Но для обеспечения такого вращения
требуются значительные затраты энергии. Теоретически, если удастся в локальной
зоне "искривить" гравитационное поле - физическое тело должно перемещаться.
Другое дело, что гироскопы не летают (сами по себе) и "искривить" гравитационное
поле Земли таким методом - вряд ли кому удавалось. Но видимо существуют и другие
методы, которые вполне серьёзно обсуждались в программе "климатических войн"
в 80х годах. Но это уже совсем другая история.

Это моё личное мнение, не физика. Интересно, что скажет
профессионал.

[LaTess]

Уф. Выслушала колоссальную лекцию про гравитоны и корпускулы.
Одним словом, неправильно поняла я про изобретение двигателя. В теории возможно создать, вот как раз за счет завихрения магнитных потоков. На практике же - если б было так просто - то как он сказал, одного аккумулятора бы хватило всю землю облететь - притяжения-то нет.
В третьем рейхе был создан подобный аппарат, позволяющий искривлять в отдельно взятом месте пространство и даже время - но если это и было так, то это единственный случай - поэтому он и привел мне пример с ядерным синтезом в пробирке, который так и остался единственным, пока не поняли, что это была вообще ошибка. А я уши-то и развесила. Какая жалость.

Про ученого, эксперименты, свидетельства этих опытов и почему они не имели достойного продолжения он читал в книжке Секреты Третьего Рейха или что-то в этом роде.
А я уже на Марс собралась. А мне уши надрали. =(

[Чайная ложечка]

Спасибо! "Теперь мы знаем больше, чем знали до встречи с вами" (с)
Что-то мне это напоминает... А, вот -
ritz-btr.narod.ru/noise.html

Насколько я помню, гравитон - частица гипотетическая, обнаружение гравитонов пока экспериментально невозможно, очень уж взаимодействие слабое. Или я от жизни отстала? (Напоминаю - я ваще дилетант; сенсациям верю значительно меньше, нежели их опровержению).
Не расстраивайся, Асенька - нераскрытая тайна, нерешённая проблема - куда завлекательней. Когда Уайлз доказал теорему Ферма, я будто слегка осиротела)

[Чайная ложечка]

ps:
- У нас есть основания полагать, что теоретически тут нет ничего невозможного.
- Разумеется! Теоретически можно и жить до бесконечности, только никому это ещё не удавалось.
Роберт Хайнлайн "...А ещё мы выгуливаем собак"

[LaTess]

Насколько я помню, гравитон - частица гипотетическая,

Правильно помнишь, это даже скорее условность. Есть еще опыт интересный с листом бумаги, пулей и пистолетом, связанный с гравитацией и скоростью. Чем медленнее движется пуля, тем на большее расстояние она двигает лист бумаги. Если я правильно поняла опять=)

Да я не расстроилась, просто уже почти чемодан собрала на радостях, пришлось разбирать)Испытываю нежность к межгалактическим путешествиям

[Чайная ложечка]

Видать, у пули проявляются волновые свойства)
Опыт какой - мысленный или реальный? *просто я не знаю*

[LaTess]

Этот опыт - аналогия с гравитонами, как с одной из версий природы гравитационного поля.

Пуля из пистолета, обладая огромной скоростью, соответственно энергией, может оказать очень большое воздействие на предмет. Но при этом она пробивает ствол дерева - например, меняя его структуру - ломая или обугливая.

Лист бумаги же, вертикально висящий в воздухе, не сдвинется вовсе - пуля просто пробьёт его насквозь.

Однако если пулю просто кинуть в этот лист - то чем медленнее будет скорость броска, тем дальше отлетит листок. Поэтому версия о гравитонах подразумевает обладание ими - в отличие от большинства известных частиц - очень маленькой скоростью, сравнительно большой массой и отсюда небольшой энергией. При всем этом наборе они оказывают парадоксально большое воздействие на предметы, не меняя их.
Как пуля из пистолета и пуля, брошенная вручную в лист бумаги.

Вообще сегодня договорились до того, что наша Вселенная очень возможно, что просто чей-то атом.
А мы тоже состоим из протонов и электронов, поэтому не исключено, что параллельные миры существуют прямо рядом - электромагнитные поля ведь не видны, а мы - углеродная форма. Даже не стала уточнять, серьезно он или издевается, сразу выпала и... все. =))

[Чайная ложечка]

Поняла, спасибо. Аналогия, значит. *унеслась мыслями в микро- и макро-миры*
Кстати, подобные гипотезы (вселенная-атом, атом-вселенная) были очень популярны в НФ шестидесятых-семидесятых, так что ты тут меня не удивила)

[LaTess]

О, я тогда пешком под стол ходила. Не стоило и пытаться)

[Чайная ложечка]

LaTess, признаёшь только актуальные новинки?)

[LaTess]

Признаю только поражения, во всем остальном до конца сомневаюсь)

[Le Tun]

LaTess

Признаю - поражён Вашими знаниями в области квантовой механики.
как-то ещё в школе, на олимпиаде по физике поспорил
с физичкой по третьему закону Ньютона. "А я всегда считала, что ракета
летит за счёт того, что отталкивается от воздуха!" - "В безвоздушном
пространстве?"
пришлось объяснять ей на примере водомётного двигателя

[LaTess]

Le Tun, да это не мои знания, что Вы, просто, видимо, этот пересказ более удачен =)

А я ей завидую. Когда я пребывала в неведении по поводу многих само собой подразумевающихся вещей, мне жилось намного проще)

[Сергей Николаевич]

Ну, пока наши "ученые" пытаются приручить "гравицапы" и прочие двигатели нетрадиционной ориентации, нормальные инженеры строят действительно работающие аппараты....
rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?...

[Le Tun]

Сергей НиколаевичНаши учёные, если и сделают что-то лучше чем "у них"
то получают резюме сверху - хранить на территории ЛИИ Громова

[Сергей Николаевич]

Le Tun
Я, конечно, не специалист...
Но:
1) диаметр 3 метра. Какую нагрузку испытывает лопасть вентилятора? Какое дополнительное лобовое сопротивление вносит (если вносит, конечно)?
2) опять же - диаметр 3 метра. Значит крыло должно быть на высоте метров 5? Если низкоплан - то как его так загнуть надо? А если высокоплан - то шум в салоне. Пусть двигатель и проходит по шуму, но все равно не беззвучный.
3) редуктор. Редуктор, особенно планетарный, штука хорошая. Но это дополнительное устройство и, как следствие - снижение надежности (включен дополнительный элемент), увеличение трудоемкости обслуживания, запчасти, смазка и пр...
4) редуктор. А как у него с ресурсом? И с зависимостью ресурса от условий эксплуатации?

[Чайная ложечка]

Ну-ка, ну-ка. Интересно) Летун, разъясняй.