00:00 

к вопросу о

пятнадцатый камень


:ps: Побочное : может служить иллюстрацией к дискуссии о палачах и жертвах. Кто тут есть ху, типО.

@темы: картинки, любимые грабли (тм)

URL
Комментарии
2008-02-09 в 02:46 

пятнадцатый камень
shoose Делай, что дОлжно, и будь что будет (с) =)

URL
2008-02-09 в 02:50 

Чайная ложечка ты че это лозунгами заговорила? :)

2008-02-09 в 02:53 

пятнадцатый камень
shoose Какой же это лозунг? :) Это девиз. Афоризьма.

URL
2008-02-09 в 02:58 

Чайная ложечка Практицки одно и то же...:)

2008-02-09 в 03:03 

пятнадцатый камень
shoose Опаньки...=))

URL
2008-02-09 в 03:08 

Чайная ложечка А че? Когда афоризьм истрепывается, он превращается в лозунг...:)

2008-02-09 в 03:11 

пятнадцатый камень
shoose С чего бы это? :)

URL
2008-02-09 в 03:12 

Чайная ложечка (жалобно): Чичас будеи определяться с терминологией? Что считать лозунгом, а что девизом? :(

2008-02-09 в 03:15 

пятнадцатый камень
shoose Не будем =)

URL
2008-02-09 в 03:17 

Чайная ложечка Тады я пошла спать...:)

2008-02-09 в 03:19 

пятнадцатый камень
shoose Спокойной ночи :)

URL
2008-02-09 в 03:20 

Чайная ложечка Аналогично! :kiss: :)

2008-02-09 в 12:30 

hebi
маразмейка
Чайная ложечка
Правильная иллюстрация к динамике дискретных перевертышей. В локальной ситуации видно кто палач, а кто жертва. Но стоит подождать и увидеть, что все жертвы и палачи в зависимости от.

Прекрасное из рубрики "этот больной безумный мир". Позитивная жертва :D


2008-02-09 в 14:46 

пятнадцатый камень
hebi
Я не о перевертышах. Переворачивай, не переворачивай, есть вещи очевидные. Не так уж их и много =) Если палач одновременно и жертва - это никоим образом не отменяет его палачества. И не искупает.

А позитивная жертва при чем? Хотя бредятина, конечно. Вот так и кувыркаются в смыслах, теряя естественные ориентиры.

URL
2008-02-09 в 16:31 

hebi, Чайная ложечка Девочки, а чего там дяденька в конце говорит, а? Я не пониль...:(

2008-02-09 в 16:47 

hebi
маразмейка
Чайная ложечка
Хочешь сказать, что бывает жертва в чистом виде, никому никогда не ставшая палачом? Все относительно.
Очевидных вещей нет, есть система координат. И ассоциации. Вот оные у меня и всплыли, прошу прощения, что поделилась ими.

shoose
А не суть. Это урок инглиша для нихонцев. Я там поняла только "футари" - "двое". Наверное, объясняет фразу про двух грабителей ^__^

2008-02-09 в 16:56 

пятнадцатый камень
hebi
ПАЛАЧ м.
1. Лицо, которое приводит в исполнение приговор к смертной казни через повешение, отсечение головы, а также производит по приговору тяжелые телесные наказания.
2. перен. Жестокий мучитель, угнетатель.
3. перен. Притеснитель, губитель.

Ты отрицаешь нравственные императивы? Переносный смысл это хорошо, но в данном случае я его не переношу слишком уж далеко. =)

shoose Решила приобщиться психологии позитивной жертвы? =)

URL
2008-02-09 в 17:02 

Чайная ложечкаПросто любопытствую - вдруг там что-то важное для понимания сути ентой дискуссии? :))

2008-02-09 в 17:08 

пятнадцатый камень
shoose
Господь с тобой, дискуссии у меня ни с кем не получается, потому что я не умею толком объяснить, что имею в виду. Вообще, не умею объяснять очевидные для меня вещи, есть такой грех. Я ж не педагог, я эмпирик недоделанный :)

URL
2008-02-09 в 17:11 

Чайная ложечка Тебе легче - у тебя хотя бы есть очевидные для тебя вещи... а я и в них вечно сомневаюсь...:)))

2008-02-09 в 17:17 

пятнадцатый камень
shoose И я сомневаюсь) Скажем так: очевидные для меня вещи это такие вещи, в которых я сомневаюсь несколько меньше, чем во всем остальном :) Типа - облачко на ниточке)

URL
2008-02-09 в 17:21 

Чайная ложечка ОК, давай тогда вместе попробуем сформулировать твой последний постулат - правильно ли я поняла, что ты имеешь в виду то, что палач и жертва в каждой конкретной ситуации - константы... а уж если потом меняются местами, это уже другая ситуация, которую и рассматривать надо отдельно? :))

2008-02-09 в 17:29 

пятнадцатый камень
shoose Я имела в виду, что не понимаю, как можно не отличить палача от жертвы. Да и потом - человечество не делится на жертв и палачей, вы чё, ребята? Бывают ситуации (констатны они или переменны, не суть), бывают противостояния, бывает призвание, профессия, в конце концов. Но это ж всегда копчиком видно - палач. Какими бы красивыми словами или идеями не прикрывался и не руководствовался. Или не самозаблуждался. Нет? Только не надо про хирургов, причиняющих боль во благо-бла-бла-... :)
Блин, опять туману развела)

URL
2008-02-09 в 17:36 

бывает призвание, профессия, в конце концов. Но это ж всегда копчиком видно - палач
Кстати, в каком-то известном дюдике (ой, вспомнила, кажется по Дюрренмату - че-то там про комиссара Берлаха, кажется, в названии, да? Че только из подкорки не вылезает, когда памяти нет...:)) Так вот - там, кажется, бывшего нацистского концлагерного "врача" именно так и вычислили - по тому, как сладострастно он сделал альпинисту трахео... не помню, как называется - ну, в общем, трахею вскрыл... спас, между прочим, человека...:))

2008-02-09 в 17:40 

hebi
маразмейка
Чайная ложечка shoose
В общем, я за вами не успеваю отвечать ^__^

Чайная ложечка
Я ведь о том же, нет палачей и жертв. Просто задумалась, а почему палач стал таким, неужели родился?

2008-02-09 в 17:52 

пятнадцатый камень
shoose Помню "Последнее дело комиссара Берлаха", там, кажется, Симонов играл. Точно, по Дюрренмату. Ну так ведь его же не за спасение альпиниста разыскивали) И потом - задумалась - а всегда ли палачу присущ садизм? Это, по-моему, клиническое, а мы, как мне кажется, больше в нравственности копаемся. Как таковой :) Ну хорошо - можно ли Берлаха счесть палачом Эменбергера, ведь это он охотник? А Эменбергер - добыча. Так? По-моему, никак. Тут Берлах скорее Немезида.) Орудие воздаяния.

hebi А ты не торопись) Как это - нет палачей и жертв?
А вот почему стал - вопрос интересный.

URL
2008-02-09 в 17:58 

Чайная ложечка, hebi Ваще-то спорный тезис - есть же вроде даже целая наука (или лженаука?) - "виктимология"... типа по рождению мы все-таки или "палачи", или "жертвы"... нет? :)
Не фигаськи - ты даже фамилию нациста помнишь?!:))

2008-02-09 в 18:03 

пятнадцатый камень
shoose Какой тезис из всего словесного поноса - спорный?) Виктимология - да, но мы ж не об этом сейчас. Это ж все равно, что делить людей на идиотов и гениев. Это крайности :)

URL
2008-02-09 в 18:15 

Чайная ложечка (жалобно): Тогда о чем мы ваще?! :)

2008-02-09 в 18:22 

пятнадцатый камень
shoose :gigi:
Я же говорю - не получаются у меня дискуссии :-D
А о чем мы - я уже раза три, кажется, пыталась сформулировать, видишь, что получается)) Фигня получается, вот что я тебе скажу :)

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Могло-быть-да-нету

главная